{"id":4507,"date":"2024-05-09T18:33:08","date_gmt":"2024-05-09T16:33:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.claudia-klinger.de\/digidiary\/?p=4507"},"modified":"2024-05-09T18:33:08","modified_gmt":"2024-05-09T16:33:08","slug":"ki-kunst-ai-art-interview-mit-daniel-stark","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.claudia-klinger.de\/digidiary\/2024\/05\/09\/ki-kunst-ai-art-interview-mit-daniel-stark\/","title":{"rendered":"KI-Kunst \/ AI-Art: Interview mit Daniel Stark"},"content":{"rendered":"

Aufgefallen ist mir Daniel Stark auf X<\/a>, wo er regelm\u00e4\u00dfig beeindruckende KI-Kunstwerke ver\u00f6ffentlicht. Weil ich selbst schon ein paarmal mit Bilder-KIs herumgespielt hatte (mit schrecklichen Ergebnissen!), sah ich auf den ersten Blick, dass diese Werke<\/a> nicht „einfach so“ entstehen.<\/p>\n

\"AI-Art<\/a><\/p>\n

Daniel hat sich netterweise bereit erkl\u00e4rt, meine Fragen dazu zu beantworten – los gehts:<\/p>\n

Hallo Daniel, wie bist du eigentlich zur Besch\u00e4ftigung mit Bilder-KIs gekommen? Hattest du zuvor schon „was mit Kunst“ zu tun?<\/strong><\/p>\n

Meinen ersten intendierten k\u00fcnstlerischen Akt habe ich als Kind im Grundschulalter mit einer Beirette SL 100, einer billigen Plastikkamera vollzogen. Von da an habe ich immer wieder k\u00fcnstlerische Ausdrucksformen – Collagen, Zeichnungen, Fotos, manchmal auch T\u00f6ne – genutzt, um mit der Welt zu kommunizieren, mich den Anderen zu zeigen, letztlich um gesehen zu werden im psychologischen Sinne.<\/p>\n

Eine formelle k\u00fcnstlerische Ausbildung habe ich nicht, den Kunstunterricht an der Schule empfand ich weitgehend als langweilige Zumutung. Ich verweigere mich immer schon der formellen Befassung! Mein Umgang mit den bildgenerierenden KIs ist dagegen eher spielerisch und mitunter rauschhaft. F\u00fcr mich sind sie Spielzeuge bzw. Blackboxes und ich erschlie\u00dfe mir ihre innere Landschaft, indem ich schaue, was passiert, wenn ich dieses oder jenes mache. Mit der Zeit entwickelt man die Idee einer fragmentarischen Landkarte dieser Blackbox.<\/p>\n

Welche KI nutzt du f\u00fcr eine Werke? Eine oder mehrere?<\/strong><\/p>\n

Nachdem ich einige Zeit fasziniert die Entwicklung der KI verfolgt hatte, habe ich am 30. August 2022 selbst das erste Bild generieren lassen, damals durch DreamStudio. Im April 23 habe ich mir dann einen Discord-Account angelegt, um Midjourney zu nutzen. Dabei bin ich bis heute geblieben.<\/p>\n

\"Daniel<\/a><\/p>\n

\u00dcberarbeitest du die Ergebnisse noch mit Bildbearbeitungsprogrammen oder sind es reine KI-Werke, die du mittels Prompts erzeugst?Kannst du den Prozess beschreiben, wie du zu so beeindruckenden Bildern kommst?<\/strong><\/p>\n

W\u00e4hrend ich anfangs noch gelegentlich versuchte, durch pr\u00e4zise Beschreibungen im Prompt zum gew\u00fcnschten Ergebnis zu kommen, verfolgte ich intuitiv parallel den Pfad, der KI bzw. dem Zufall mehr Raum zu geben und nicht alles kontrollieren zu wollen. Das stellte sich als der f\u00fcr mich passendere Weg heraus. Viele der Bilder entstehen mit dem gleichen kurzen Prompt, und zeigen v\u00f6llig verschiedene Inhalte.<\/p>\n

Zur Steuerung nutze ich einige wenige Schlagworte und gebe das Thema sowie die Parameter vor, entscheide dann, welcher Ansatz weiter verfolgt wird. Zunehmend arbeite ich eigene Zeichnungen oder Fotografien als Vorlagen ein. Panning, Zoom oder Inpainting nutze ich so gut wie nie. Ich bearbeite die Bilder auch nicht nachtr\u00e4glich, stattdessen remixe ich und erzeuge Variationen mit ver\u00e4nderten Parametern und taste mich so vor. Es gibt eigentlich nie ein Endprodukt, nur lose Enden.<\/p>\n

Du hast auf X gefragt, was die Leute unter „gute KI-Kunst“ verstehen. Was ist deine pers\u00f6nliche Antwort? <\/strong><\/p>\n

Da KI-Kunst eine Spielart digitaler oder generativer Kunst ist und diese wiederum eine Entwicklung innerhalb der Bildenden Kunst, ist KI-Kunst den gleichen \u00e4sthetischen Kriterien unterworfen. Ihre F\u00e4higkeit, durch Komposition, Farbe, Kontrast etc. Emotionen, Ideen oder andere Botschaften effektiv zu kommunizieren oder sogar zu evozieren, bestimmt die Qualit\u00e4t von KI-Kunst, wie die jeder anderen Kunstform. F\u00fcr mich ist Kunst dann gut, wenn sie provoziert, meine Wahrnehmungs- und Denkgewohnheiten in Frage stellt, \u00fcberhaupt zum Denken anregt und Fragen aufwirft.<\/p>\n

\"Daniel<\/a>
\nKI-Kunst hat diesbez\u00fcglich derzeit einen Vorteil, vorausgesetzt, sie ist qualitativ hinreichend, um ernstgenommen zu werden. Denn jedes dieser KI-Werke transportiert unabh\u00e4ngig vom offensichtlichen Inhalt aktuelle gesellschaftliche Fragen: nach der Funktion von Kunst und Kreativit\u00e4t f\u00fcr den Menschen, nach der Originalit\u00e4t des Einzelnen und seiner k\u00fcnstlerischen Herkunft, nach der Ausbeutung und Zukunft kreativer Arbeit, danach, wie wir mit Hilfe von Technik das k\u00fcnstlerische Potential unserer Gattung verf\u00fcgbar machen k\u00f6nnen usw.. Kunst ist nie kontextlos, gute Kunst transportiert meines Erachtens die Frage des sozialen Kontextes mit. Das muss nicht zwingend immer die gro\u00dfe Gesellschaftskritik sein, zumindest nicht intendiert.<\/p>\n

Bringt „gute KI-Kunst“ aus deiner Sicht neue Qualit\u00e4ten in die Kunst?<\/strong><\/p>\n

Ja, durchaus. Diesbez\u00fcglich finde ich insbesondere die sogenannte Post-Fotografie spannend, KI-generierte, fotografisch anmutende Werke, wie sie beispielsweise Kevin Abosch <\/a> oder \u2013 weniger bekannt \u2013 Jon Wubbushi<\/a> einsetzen. Hier werden Konzepte von Authentizit\u00e4t und Wahrheit in Frage gestellt, aber auch genutzt f\u00fcr Gegenentw\u00fcrfe und unkonventionelle Perspektiven.<\/p>\n

Je mehr Spielraum ich im kreativen Prozess der KI gebe, desto mehr erweitert das Werk auch meine eigenen Konzepte und Sichtweisen. Ich betrachte die KI daher f\u00fcr mein Tun nicht als Werkzeug, sondern als integralen Bestandteil des kreativen Prozesses, oft sogar als den eigentlichen K\u00fcnstler, denn ich bin Rezipient, wie alle anderen.<\/p>\n

\"Daniel<\/a><\/p>\n

Gibt es KI-K\u00fcnstler, die du besonders gut findest? Hastdu eventuell Vorbilder?<\/strong><\/p>\n

Vorbilder im Sinne eines Nacheiferns habe ich keine, stilistische Anleihen nehme ich aus unterschiedlichsten Quellen, meist Kunstrichtungen des 20. Jahrhunderts. Allerdings mache ich nur verhalten stilistische Vorgaben beim Erzeugen der Bilder. Ich habe keine Bilder im Kopf, die ich umsetzen will, ich habe Gedanken, die ich verbildlichen lasse. Welche stilistische Richtung das Bild nimmt, steht nicht immer von Anfang an fest. Diese Ungebundenheit kommt mir sehr entgegen und ist aus meiner Sicht ein gro\u00dfer Vorteil der KI-Kunst.<\/p>\n

Wie sieht es mit dem Urheberrecht deiner KI-Kunstwerke aus? Da gehen die Meinungen ja sehr auseinander. Mal hei\u00dft es, an KI-Werken k\u00f6nne kein Mensch Urheberrecht haben, dann wieder doch. Wie ist da der aktuelle Stand und was meinst du dazu?<\/strong><\/p>\n

Um die Urheberrechte mache ich mir wenig Gedanken. Laut Midjourney bin ich Eigent\u00fcmer der Bilder, die ich generieren lasse, bei anderen Services wird es \u00e4hnlich gehandhabt. Mir ist bewusst, dass die KI-Unternehmen selbst zum Teil Prozesse f\u00fchren, in denen es um solche Rechte geht. Was dabei herauskommt, wird man sehen.<\/p>\n

Letztlich ist jedes der generierten Bilder nachahmbar, Prompts werden kopiert und weiterentwickelt. Ich habe anfangs auch viel kopiert, um zu lernen, aber irgendwann wachsen die Anspr\u00fcche und es w\u00e4re auch langweilig, nur nachzuahmen.<\/p>\n

Ich habe schon fr\u00fcher alle Bilder\/Fotos, an denen ich die Rechte besitze und die ich ins Netz gestellt oder anderweitig ver\u00f6ffentlicht habe, unter CC-Lizenz zur Verwendung inkl. Bearbeitung auch f\u00fcr kommerzielle Zwecke freigegeben. Das entspricht auch meiner Idealvorstellung f\u00fcr die gesellschaftliche Handhabe. Ich vermarkte meine Bilder auch jetzt nicht, obgleich durchaus ein Markt (NFT) existiert. Ich sehe sie eher als Referenz f\u00fcr meine Kreativit\u00e4t, die vermiete ich durchaus manchmal. Entsprechend bin ich durchaus am Nachweis der Urheberschaft interessiert, Verwertungsrechte sind mir jedoch weitgehend gleichg\u00fcltig.<\/p>\n

Kannst du uns ein Bildbeispiel zeigen und angeben, wie lange du gebraucht hast, um dieses Ergebnis zu erzielen? Oder wie viele Versuche?<\/strong><\/p>\n

Wie lange ich f\u00fcr ein Bild gebraucht habe, l\u00e4sst sich nur schwer sagen, da ich selten kontinuierlich an einem Motiv arbeite, sondern immer wieder auf fr\u00fchere Bilder zur\u00fcck greife, um sie neu zu mixen. Ich verfolge oft eine Idee, breche dann ab, um sie sp\u00e4ter in einer anderen Richtung, mit einem anderen Prompt weiterzuspinnen. Das einzelne Bild ist nicht wichtig, sondern nur ein tempor\u00e4res Abbild. Alleine auf X habe ich inzwischen \u00fcber 2000 Bilder ver\u00f6ffentlicht, was wiederum nur ein kleiner Bruchteil der von mir generierten Bilder ist. Zwangsl\u00e4ufig sind darunter welche aus der jeweils ersten Generation, aber auch solche, deren Vorl\u00e4ufer ich nicht mehr zuordnen kann, weil sie ungez\u00e4hlte Male remixed wurden.
\n
\nKannst du vielleicht bei einem einzigen Bild das Geheimnis des entsprechenden Prompts l\u00fcften?<\/strong><\/p>\n

Meine Prompts ver\u00f6ffentliche ich nur ungern, da sie meistens in die Irre f\u00fchren und eher auf Unverst\u00e4ndnis sto\u00dfen, aber ausnahmsweise lege ich mal einen offen. Das Bild „spatial curvature due to heavy thoughts“ basiert auf einer meiner Skizzen von vor ca. 30 Jahren.<\/p>\n

\"-<\/a><\/p>\n

Ich habe sie als Referenz f\u00fcr einen Prompt namens „portrait of an anthropomorphic virus<\/strong>“ genommen. Eines der daraus entstandenen Bilder habe ich dann drei Tage sp\u00e4ter mit dem neuen Prompt „total eclipse with traditional indonesian tribal mask, Chiaroscuro, animism photography<\/strong>“ unter Beibehaltung der urspr\u00fcnglichen Skizzen-Vorlage ge-remixed. Das Resultat stammt aus der ersten Generation nach Prompt-Wechsel und insgesamt aus der vierten Generation des urspr\u00fcnglichen Prompts.<\/p>\n

Lieber Daniel, recht herzlichen Dank f\u00fcr deine Antworten!<\/strong><\/p>\n

***<\/p>\n

Mehr Werke von Daniel seht Ihr auf der Seite Ausstellung: Daniel Stark \u2013 AI Art<\/a>.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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