Kommentare zu: Sterben aus Angst vor dem Arzt?

Von: Claudia Klinger

Claudia Klinger — Tue, 09 Feb 2010 11:47:54 +0000

Hast Recht, das war ein falscher Vergleich!

Von: Siegfried

Siegfried — Fri, 05 Feb 2010 17:16:15 +0000

Tja, der Mensch als industrielles Abfallprodukt. Insofern eigentlich gerade nicht Steinzeit. Da nahm sich der Doktor bei Bedarf mehrere Tage oder gar Wochen Zeit für den Patienten. Heute geht das Alles nur noch schnell-schnell: Rote Nase? Schnupfen. Pieks. Der Nächste bitte. Hat mich auch sehr gefreut, Herr Doktor.

Von: Claudia Klinger

Claudia Klinger — Fri, 05 Feb 2010 16:59:22 +0000

@Siegfried: da müssen die armen Ärzte schon all die Leute ertragen, die sich im Netz über ihr Problem kundig gemacht haben – und nun sollen sie auch noch über Herangehensweisen diskutieren??? Du lieber Himmel, wo kämen wir denn dahin!

Es ist so vieles am gesamten Arrangement Arzt/Patient im Argen, dass man ohne Ende Brandreden halten und Schmähschriften verfassen könnte! Allein schon, dass in 8 Minuten alles erfasst/gesagt/diagnostiziert/beschlossen sein soll ist doch dermaßen daneben! Warum haben die nicht lange schon Vorab-Formulare eingeführt, auf denen man sich ausführlich über seine Beschwerden auslassen kann? Warum hat nicht jeder Arzt neben einem Wartezimmer auch eine Online-Community, in der man das supergut machen könnte? Mal drei Seiten Text scannen tut sich leichter und schneller als einem durch den gefühlten Zeitdruck irritierten Patienten die Würmer aus der Nase zu ziehen…

Steinzeit, wohin man schaut!

Von: Siegfried

Siegfried — Fri, 05 Feb 2010 12:37:39 +0000

Bin grade über Basic Thinking auf Dein Blog aufmerksam geworden, und habe es, als ich diesen Text gelesen habe, gleich mal abonniert!

Zur Zeit bin ich selber so eine Art Arztverweigerer. Jedenfalls in einem Punkt. Ich habe auf einem Auge grauen Star, halte aber Nichts von der standard-OP. Stattdessen habe ich mir selber Etwas überlegt, was die natürliche Linse erhalten könnte, und was wahrscheinlich machbar ist. Bislang haben 4 Augenärzte bei den allerersten Worten bereits abgewunken. Ohne sich meine Idee überhaupt anzuhören. In Kürze werde ich es mal in der Augenklinik Kölln versuchen. Mal sehen, ob man dort mehr Zeit hat und offener für neue Ideen ist.

Von: Claudia / Digidiary

Claudia / Digidiary — Thu, 04 Feb 2010 23:51:54 +0000

@Thinkabout: ab einem bestimmten Punkt spekulierst du munter drauf los, nämlich in die falsche Richtung. Wenn nämlich eine Behandlungsoption aus Sicht des Betroffenen zu leidvoll und stressig oder zu chancenlos ist, warum sollte ich das denn nicht ebenso sehen? Wenn ich denjenigen mag, will ich doch nicht, dass er unerträglich leidet, nur um mir den Gefallen seiner etwas verlängerten Anwesenheit zu tun!

Und natürlich betrifft all das nur “Nahestehende”: Geliebte, Lebenspartner, geliebte Freunde, evtl. Verwandte – für die einen ist der Kreis der “zu Beteiligenden” größer, für die anderen kleiner.

Von: Thinkabout

Thinkabout — Thu, 04 Feb 2010 22:49:03 +0000

Zitat Claudia:
“Und: wenn man sich eh schon unter den Sterbenden wähnt: was kann es da noch schaden, mal zum Arzt zu gehen? Über das Annehmen einer Behandlungsoption entscheidet man ja wiederum selbst – im besten Fall ebenfalls wieder im Sinne aller Beteiligten.”

Ich muss Dir sagen, dass ich zu jenen gehören könnte, die Dir vielleicht gar nicht sagen, ob und wo und wie oft sie beim Arzt gewesen sind…
Ich bin nun mal provokativ, und unfairerweise könnte man meinen, ich wollte dich angreifen. Es geht mir aber eigentlich nur um die Situation, in der ein treu sorgender, sich liebevoll verstehender Mensch wünscht, dass der andere “alle Optionen prüft”:
Dein “es kann ja nicht schaden, mal zum Arzt zu gehen?” kommt Dir wahrscheinlich unverfänglich und leichthin vor. Ist es aber nicht. Denn Du hast eine ganz klare Vorstellung, wie der Kranke mit dem Resultat des Arztbesuchs, mit seinem evtl. neuen Wissen dann umzugehen hat: Du schickst ihn nicht einfach zum Arzt, um mal die Meinung einzuholen. Du schickst ihn hin, mit der klaren Vorstellung, wie er denn mit einem allfälligen Befund weiter zu verfahren haben würde. Das gibst Du im Zitat dann auch weiter kund: “im besten Fall ebenfalls wieder im Sinne aller Beteiligten” – der beste Fall ist also jener, welcher z.B. Verlunstängste der Angehörigen besänftigt, indem man die Mühle anschiebt, die einem zweifelslos geboten werden wird.
Verzeihung, ich finde DAS anmassend – und nicht das Selbstbestimmungsrecht des Patienten. Übrigens sind die Fälle sehr häufig, in denen solche Menschen sehr wohl sehr viel abklären lassen – das Resultat aber für sich behalten, weil ihnen nur das die Sicherheit verspricht, bei allen folgenden Entscheidungen wirklich bei sich zu bleiben – und damit das Leben zu wählen. So gut sie es eben können, für sich und andere. Und nicht mehr.
Ich kann noch etwas von mir erzählen:
Bekäme ich die Diagnose einer tödlichen Erkrankung gestellt, so würde ich diesen Befund genau einem Menschen mitteilen: Meiner Frau. Warum?
Weil sie die Person ist, die mich liebt, und mir genau deshalb nie vorschreiben würde, wie ich zu leben und zu sterben habe. Wir könnten zusammen trauern und das Unvermeidliche gestalten: Den Abschied. Und dabei würden wir sehr intensiv leben. Aber so was von!
Das, mit Verlaub, traue ich anderen Menschen in meinem Umfeld nicht zu, auf jeden Fall nicht so, dass ich ihnen das zumuten würde, bevor ich den Weg nicht in Angriff genommen habe.