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	<title>Kommentare zu: Hallo Stammleser: Spenden in der Krise?</title>
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	<description>Das philosophische Webtagebuch von Claudia Klinger: mal heiter, mal absurd, gelegentlich tiefsinnig, selten öd!</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 23:54:25 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2008/12/15/hallo-stammleser-spenden-in-der-krise/#comment-8558</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 20:17:35 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Claudia,
Wir machen bei unserer Initiative &quot;Mach&#039;s gr&#252;n!&quot; ganz gute Erfahrungen mit dem Paypal-Spenden (nach erfolgter Aufkleber-Bestellung). Vielleicht w&#228;re das wirklich eine gute Erg&#228;nzung zu Eurem Formular. Das macht es f&#252;r viele einfacher und unkompliziert kurz einmal ein paar Euro zu spenden.
Gr&#252;&#223;e Tim</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Claudia,<br />
Wir machen bei unserer Initiative &#8220;Mach&#8217;s gr&#252;n!&#8221; ganz gute Erfahrungen mit dem Paypal-Spenden (nach erfolgter Aufkleber-Bestellung). Vielleicht w&#228;re das wirklich eine gute Erg&#228;nzung zu Eurem Formular. Das macht es f&#252;r viele einfacher und unkompliziert kurz einmal ein paar Euro zu spenden.<br />
Gr&#252;&#223;e Tim</p>
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	<item>
		<title>Von: Sven</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2008/12/15/hallo-stammleser-spenden-in-der-krise/#comment-8341</link>
		<dc:creator>Sven</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 09:51:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.claudia-klinger.de/digidiary/?p=235#comment-8341</guid>
		<description>Liebe Claudia,
ich bin vollkommen auf Deiner Seite. Bez&#252;glich des Tourismus ist nun aber so, dass die Reisenden ja oft gar nicht mit den tats&#228;chlichen Umst&#228;nden konfrontiert werden, sondern dass ihnen eben der Erholungsurlaub suggeriert wird. Sie bekommen eben genau das, was sie haben m&#246;chten: Ihre heile Urlaubswelt ohne Elend und Begegnungen mit individuellem Leid. Neben Kamodscha sind die Dominikanische Republik oder Rio de Jenairo Paradebeispiele f&#252;r die krassen Gegens&#228;tze zwische der heilen Urlaubs- und Luxusidylle auf der einen Seite und schlichter Armut auf der anderen. Auch wenn Touristen egoistisch motiviert nichts von der Armut mitbekommen m&#246;chten, so helfen sie, wie du bereits angesprochen hast, durch ihren Beitrag zum Tourismussektor.
Oft werden Menschen dadurch vom Spenden abgehalten, dass sie nicht wissen wieviel von Ihren Geldern den wirklich Bed&#252;rftigen zukommt. Ich pers&#246;nlich war Zeuge, wie jemand mit einem UN-Jeep vor ein Luxushotel vorfuhr und sich mit einer augenscheinlich bezahlten Begleitung dort ein sch&#246;nes Wochende gemacht hat. Nach dieser Erfahrung kann ich wirklich ruhigen gewissen sagen, dass ich mit dem Geld, dass ich f&#252;r den Urlaub in Afrika ausgegeben hab mehr bewirkt habe, als jemand der sein Gewissen mit einer 5 Euro spende beruhigt wei&#223;, von denen 3 Cent dann wirklich ankommen. 
Da habe ich mich mehr dar&#252;ber gefreut, dass das Zimmerm&#228;dchen &#252;bergl&#252;cklich gewesen ist, dass wir ihr ein ganzes Laib Brot &#252;berlassen haben, weil es einfach unseren Geschmack nicht getroffen hat.
Zum Gl&#252;ck kann man bei Deiner Aktion getrost davon ausgehen, dass man wirklich etwas bewirkt.
DIe Entwicklungshilfe, die heutzutage betrieben wird ist meiner Meinung nach langfristig wirkungslos, da sie zwar Elend punktuell mindert, jedoch keiner einheitlichen Strategie zur Unabh&#228;ngigkeit der betroffenen Staaten verfolgt. Es ist schlicht scheinheilig auf der einen Seite Geld f&#252;r Entwicklungshilfe auszugeben, auf der anderen Seite Bauer zu subventionieren, die mit dem Angebot ihrer Produkte auf dem Weltmarkt eine Entwicklung der heimischen Volkswirtschaften verhindern.
Ich danke Dir dennoch f&#252;r den tieferen Einblick in Deine Arbeit, die moralisch vollkommen unterst&#252;tze. Betroffen macht mich eben nur, dass Du zwar einigen Menschen hilfst, Deine M&#252;hen aber systematisch koterkariert werden, bildlich gesehen:
http://www.youtube.com/watch?v=1hhW76BIwP4&amp;eurl=http://www.papascott.de/archives/2008/12/13/kittens-on-a-slide/
LG,
Sven
 
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Claudia,<br />
ich bin vollkommen auf Deiner Seite. Bez&#252;glich des Tourismus ist nun aber so, dass die Reisenden ja oft gar nicht mit den tats&#228;chlichen Umst&#228;nden konfrontiert werden, sondern dass ihnen eben der Erholungsurlaub suggeriert wird. Sie bekommen eben genau das, was sie haben m&#246;chten: Ihre heile Urlaubswelt ohne Elend und Begegnungen mit individuellem Leid. Neben Kamodscha sind die Dominikanische Republik oder Rio de Jenairo Paradebeispiele f&#252;r die krassen Gegens&#228;tze zwische der heilen Urlaubs- und Luxusidylle auf der einen Seite und schlichter Armut auf der anderen. Auch wenn Touristen egoistisch motiviert nichts von der Armut mitbekommen m&#246;chten, so helfen sie, wie du bereits angesprochen hast, durch ihren Beitrag zum Tourismussektor.<br />
Oft werden Menschen dadurch vom Spenden abgehalten, dass sie nicht wissen wieviel von Ihren Geldern den wirklich Bed&#252;rftigen zukommt. Ich pers&#246;nlich war Zeuge, wie jemand mit einem UN-Jeep vor ein Luxushotel vorfuhr und sich mit einer augenscheinlich bezahlten Begleitung dort ein sch&#246;nes Wochende gemacht hat. Nach dieser Erfahrung kann ich wirklich ruhigen gewissen sagen, dass ich mit dem Geld, dass ich f&#252;r den Urlaub in Afrika ausgegeben hab mehr bewirkt habe, als jemand der sein Gewissen mit einer 5 Euro spende beruhigt wei&#223;, von denen 3 Cent dann wirklich ankommen.<br />
Da habe ich mich mehr dar&#252;ber gefreut, dass das Zimmerm&#228;dchen &#252;bergl&#252;cklich gewesen ist, dass wir ihr ein ganzes Laib Brot &#252;berlassen haben, weil es einfach unseren Geschmack nicht getroffen hat.<br />
Zum Gl&#252;ck kann man bei Deiner Aktion getrost davon ausgehen, dass man wirklich etwas bewirkt.<br />
DIe Entwicklungshilfe, die heutzutage betrieben wird ist meiner Meinung nach langfristig wirkungslos, da sie zwar Elend punktuell mindert, jedoch keiner einheitlichen Strategie zur Unabh&#228;ngigkeit der betroffenen Staaten verfolgt. Es ist schlicht scheinheilig auf der einen Seite Geld f&#252;r Entwicklungshilfe auszugeben, auf der anderen Seite Bauer zu subventionieren, die mit dem Angebot ihrer Produkte auf dem Weltmarkt eine Entwicklung der heimischen Volkswirtschaften verhindern.<br />
Ich danke Dir dennoch f&#252;r den tieferen Einblick in Deine Arbeit, die moralisch vollkommen unterst&#252;tze. Betroffen macht mich eben nur, dass Du zwar einigen Menschen hilfst, Deine M&#252;hen aber systematisch koterkariert werden, bildlich gesehen:<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1hhW76BIwP4&amp;eurl=http://www.papascott.de/archives/2008/12/13/kittens-on-a-slide/" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=1hhW76BIwP4&amp;eurl=http://www.papascott.de/archives/2008/12/13/kittens-on-a-slide/</a><br />
LG,<br />
Sven<br />
 <br />
 </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Claudia</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2008/12/15/hallo-stammleser-spenden-in-der-krise/#comment-8337</link>
		<dc:creator>Claudia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 18:42:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.claudia-klinger.de/digidiary/?p=235#comment-8337</guid>
		<description>Lieber Sven,
danke f&#252;r deine nette Bemerkung - und f&#252;r die Relativierung deines Einwands durch die Wahrnehmung mehrerer Ebenen!

Du hast zudem v&#246;llig recht, wenn du fragst: 
&lt;em&gt;&quot;Eigentlich stellt sich mir die Frage, weshalb wir diesen L&#228;ndern nicht helfen sich selbst zu helfen...?&quot;&lt;/em&gt;

&quot;Wir&quot; tun das durchaus! N&#228;mlich zum einen als Entwicklungshilfe unter Federf&#252;hrung von Wieczorek-Zeul, zum anderen in Gestalt von t&#228;tiger Unterst&#252;tzung durch Institutionen wie der GTZ (Gesellschaft f&#252;r technische Zusammenarbeit), die eine Vielzahl sinnvoller Projekte zusammen mit den ans&#228;ssigen Kr&#228;ften anst&#246;&#223;t und begleitet!

Mein Gastgeber in Phnom Penh arbeitet f&#252;r die GTZ und von daher bekam ich umfangreichen Einblick - erlebte z.B. den ellenlangen komplexen Prozess punktuell mit, der statt fand, um die Reisbauern zum Anpflanzen von &lt;em&gt;Jatropha&lt;/em&gt; zu bewegen... und zwar so, dass sie das als &quot;ihr Ding&quot; begreifen und selber weiter betreiben. SEHR interessant - und alles andere als einfach!

Ja, WIR - diese Aktivit&#228;ten sind nationalstaatlich organisiert und ich bin durchaus stolz, dass unser Land so spannende und hilfreiche Dinge voran schiebt! Aber hei&#223;t das, dass ich selber GAR NICHTS ANDERES tun soll als konsumieren? Bisschen Angkor-Wat Sight-Seeing und weiter?

Das in die Ferne reisen ist Dank billiger Fl&#252;ge ein Massenph&#228;nomen geworden - und nat&#252;rlich auch Wirtschaftsfaktor in den Ziell&#228;ndern. Wenn nun die Reisenden - &#252;ber das blo&#223;e &quot;Besichtigen&quot; und es sich gut gehen lassen hinaus - hier oder da noch eine konkrete Verbesserung (mit IHREN jeweiligen Mitteln) f&#246;rdern w&#252;rden, dann w&#228;re der Gesamtwirkungsgrad deutlich h&#246;her!!!

Und schon der Wirkungsgrad kleiner privater Initiativen beeindruckt mich - unser Geld ist dort so unglaublich viel wert! Bald kauf ich mir z.B. einen neuen K&#252;hlschrank f&#252;r ca. 250 Euro - das verdient ein kambodschaniersch Lehrer in acht Monaten nicht. Und ist fast soviel wie eine &quot;Bauma&#223;nahme Brunnen&quot;. 

Wenn man solche Umrechnungen &#246;fter anstellt, bekommt man Lust, DORT zu investieren, wo der &quot;Begl&#252;ckungsfaktor&quot; noch richtig HOCH ist - anstatt hier irgendwelches Zeug zu kaufen, das man nicht wirklich braucht (und das in kurzer Zeit kaputt ist oder durchs n&#228;chste Modell ersetzt werde muss, um &quot;dran&quot; zu bleiben...) 
 
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Sven,<br />
danke f&#252;r deine nette Bemerkung &#8211; und f&#252;r die Relativierung deines Einwands durch die Wahrnehmung mehrerer Ebenen!</p>
<p>Du hast zudem v&#246;llig recht, wenn du fragst:<br />
<em>&#8220;Eigentlich stellt sich mir die Frage, weshalb wir diesen L&#228;ndern nicht helfen sich selbst zu helfen&#8230;?&#8221;</em></p>
<p>&#8220;Wir&#8221; tun das durchaus! N&#228;mlich zum einen als Entwicklungshilfe unter Federf&#252;hrung von Wieczorek-Zeul, zum anderen in Gestalt von t&#228;tiger Unterst&#252;tzung durch Institutionen wie der GTZ (Gesellschaft f&#252;r technische Zusammenarbeit), die eine Vielzahl sinnvoller Projekte zusammen mit den ans&#228;ssigen Kr&#228;ften anst&#246;&#223;t und begleitet!</p>
<p>Mein Gastgeber in Phnom Penh arbeitet f&#252;r die GTZ und von daher bekam ich umfangreichen Einblick &#8211; erlebte z.B. den ellenlangen komplexen Prozess punktuell mit, der statt fand, um die Reisbauern zum Anpflanzen von <em>Jatropha</em> zu bewegen&#8230; und zwar so, dass sie das als &#8220;ihr Ding&#8221; begreifen und selber weiter betreiben. SEHR interessant &#8211; und alles andere als einfach!</p>
<p>Ja, WIR &#8211; diese Aktivit&#228;ten sind nationalstaatlich organisiert und ich bin durchaus stolz, dass unser Land so spannende und hilfreiche Dinge voran schiebt! Aber hei&#223;t das, dass ich selber GAR NICHTS ANDERES tun soll als konsumieren? Bisschen Angkor-Wat Sight-Seeing und weiter?</p>
<p>Das in die Ferne reisen ist Dank billiger Fl&#252;ge ein Massenph&#228;nomen geworden &#8211; und nat&#252;rlich auch Wirtschaftsfaktor in den Ziell&#228;ndern. Wenn nun die Reisenden &#8211; &#252;ber das blo&#223;e &#8220;Besichtigen&#8221; und es sich gut gehen lassen hinaus &#8211; hier oder da noch eine konkrete Verbesserung (mit IHREN jeweiligen Mitteln) f&#246;rdern w&#252;rden, dann w&#228;re der Gesamtwirkungsgrad deutlich h&#246;her!!!</p>
<p>Und schon der Wirkungsgrad kleiner privater Initiativen beeindruckt mich &#8211; unser Geld ist dort so unglaublich viel wert! Bald kauf ich mir z.B. einen neuen K&#252;hlschrank f&#252;r ca. 250 Euro &#8211; das verdient ein kambodschaniersch Lehrer in acht Monaten nicht. Und ist fast soviel wie eine &#8220;Bauma&#223;nahme Brunnen&#8221;. </p>
<p>Wenn man solche Umrechnungen &#246;fter anstellt, bekommt man Lust, DORT zu investieren, wo der &#8220;Begl&#252;ckungsfaktor&#8221; noch richtig HOCH ist &#8211; anstatt hier irgendwelches Zeug zu kaufen, das man nicht wirklich braucht (und das in kurzer Zeit kaputt ist oder durchs n&#228;chste Modell ersetzt werde muss, um &#8220;dran&#8221; zu bleiben&#8230;) <br />
 <br />
 </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Sven</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2008/12/15/hallo-stammleser-spenden-in-der-krise/#comment-8334</link>
		<dc:creator>Sven</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 10:44:28 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hatte ja nur gefragt;) Dennoch ist es nat&#252;rlich schade. Ich finde die Aktion im Grunde ja wie gesagt ehrenhaft und bewundere Dich daf&#252;r. Auch wenn ich eine distanziertere Position einnehme (als Volkswirt wird man nunmal so erzogen den Gesamtwirtschaftlichen Kontext zu sehen), so kann man seine Meinung auch auf einem anderen Niveau &#228;u&#223;ern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hatte ja nur gefragt;) Dennoch ist es nat&#252;rlich schade. Ich finde die Aktion im Grunde ja wie gesagt ehrenhaft und bewundere Dich daf&#252;r. Auch wenn ich eine distanziertere Position einnehme (als Volkswirt wird man nunmal so erzogen den Gesamtwirtschaftlichen Kontext zu sehen), so kann man seine Meinung auch auf einem anderen Niveau &#228;u&#223;ern.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Claudia Klinger</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2008/12/15/hallo-stammleser-spenden-in-der-krise/#comment-8332</link>
		<dc:creator>Claudia Klinger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 21:28:18 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@Sven: falsch vermutet. Die anderen Kommentare von &quot;me&quot; hab ich zwischenzeitlich gel&#246;scht, weil es sich um &#252;ble Hetze handelte und andere Leser echt genervt waren!&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Sven: falsch vermutet. Die anderen Kommentare von &#8220;me&#8221; hab ich zwischenzeitlich gel&#246;scht, weil es sich um &#252;ble Hetze handelte und andere Leser echt genervt waren!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sven</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2008/12/15/hallo-stammleser-spenden-in-der-krise/#comment-8328</link>
		<dc:creator>Sven</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 15:37:16 +0000</pubDate>
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		<description>Kann es sein, dass der Kommentar von &#039;me&#039; als Diskussionsanheizer benutzt worden ist? Nun, auch wenn die Spende etwas ruhmhaftes und kurzfristig sinnvolles ist, bin ich dennoch der Meinung, dass das Land sich selbst helfen muss. Leider liegt es auch in unserer Verantwortung, dass es dies nicht kann, da es leider nicht mit den G&#252;tern am Weltmarkt konkurrieren kann. Eigentlich stellt sich mir die Frage, weshalb wir diesen L&#228;ndern nicht helfen sich selbst zu helfen, anstatt sie unbedingt als Absatzm&#228;rkte mit missbrauchen zu m&#252;ssen und dann humanit&#228;re Hilfe leisten zu m&#252;ssen, damit einige wenige Unternehmen einen minimal h&#246;heren Gewinn erwirtschaften.
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kann es sein, dass der Kommentar von &#8216;me&#8217; als Diskussionsanheizer benutzt worden ist? Nun, auch wenn die Spende etwas ruhmhaftes und kurzfristig sinnvolles ist, bin ich dennoch der Meinung, dass das Land sich selbst helfen muss. Leider liegt es auch in unserer Verantwortung, dass es dies nicht kann, da es leider nicht mit den G&#252;tern am Weltmarkt konkurrieren kann. Eigentlich stellt sich mir die Frage, weshalb wir diesen L&#228;ndern nicht helfen sich selbst zu helfen, anstatt sie unbedingt als Absatzm&#228;rkte mit missbrauchen zu m&#252;ssen und dann humanit&#228;re Hilfe leisten zu m&#252;ssen, damit einige wenige Unternehmen einen minimal h&#246;heren Gewinn erwirtschaften.<br />
 </p>
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