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	<title>Kommentare zu: Spiritueller Materialismus</title>
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	<description>Das philosophische Webtagebuch von Claudia Klinger: mal heiter, mal absurd, gelegentlich tiefsinnig, selten öd!</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 17:24:06 +0000</lastBuildDate>
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	<item>
		<title>Von: Claudia Klinger</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2007/08/07/spiritueller-materialismus/#comment-6114</link>
		<dc:creator>Claudia Klinger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Aug 2007 11:35:07 +0000</pubDate>
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		<description>Eine weise Tochter hast du da! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine weise Tochter hast du da! ;-)</p>
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		<title>Von: Toni</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2007/08/07/spiritueller-materialismus/#comment-6111</link>
		<dc:creator>Toni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Aug 2007 17:10:27 +0000</pubDate>
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		<description>@Toni &amp; Claudia
Folgendes mailte mir meine Tochter:
        &quot;Da geht die Claudia aber radikal gegen an, dass ich schon was mit dem Atikel anfangen kann. Solange sie es nur auf sich bezieht ist ja ok und ich denke auch, dass so was wenige in meinem Alter interessieren wuerde aber ich konnte doch einiges damit anfangen. Ich schaetze, man muss schon tiefgruendiger und vlt philosophischer sein als viele andere in meinem Alter, aber ich bin mir sicher, dass R. schon oft so was gedacht hat, was die Klinger da anspricht und ich denke J. wuerde auch was damit anfangen koennen.
        Ich kann mich noch ziemlich gut dran erinnern, dass ich mich mit R. drueber unterhalten habe, warum man nicht einfach immer gluecklich sein kann. ich denke, dass war in der Zeit nach Ms Tod, wo ich mir sehr viele Gedanken darueber gemacht habe (jetzt hat es sich wieder relativiert). Man wuerde sich an das Gluecklichsein gewoehnen. Und dann waere es nichts besonderes mehr. Wir wuerden es sozusagen gar nicht mehr empfinden.
        Wer weiss, vlt sind wir ja immer gluecklich? Bekommen es nur gar nicht mit, weil wir immer und immer mehr wollen?&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Toni &amp; Claudia<br />
Folgendes mailte mir meine Tochter:<br />
        &#8220;Da geht die Claudia aber radikal gegen an, dass ich schon was mit dem Atikel anfangen kann. Solange sie es nur auf sich bezieht ist ja ok und ich denke auch, dass so was wenige in meinem Alter interessieren wuerde aber ich konnte doch einiges damit anfangen. Ich schaetze, man muss schon tiefgruendiger und vlt philosophischer sein als viele andere in meinem Alter, aber ich bin mir sicher, dass R. schon oft so was gedacht hat, was die Klinger da anspricht und ich denke J. wuerde auch was damit anfangen koennen.<br />
        Ich kann mich noch ziemlich gut dran erinnern, dass ich mich mit R. drueber unterhalten habe, warum man nicht einfach immer gluecklich sein kann. ich denke, dass war in der Zeit nach Ms Tod, wo ich mir sehr viele Gedanken darueber gemacht habe (jetzt hat es sich wieder relativiert). Man wuerde sich an das Gluecklichsein gewoehnen. Und dann waere es nichts besonderes mehr. Wir wuerden es sozusagen gar nicht mehr empfinden.<br />
        Wer weiss, vlt sind wir ja immer gluecklich? Bekommen es nur gar nicht mit, weil wir immer und immer mehr wollen?&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: SuMuze</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2007/08/07/spiritueller-materialismus/#comment-6108</link>
		<dc:creator>SuMuze</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 22:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>Systeme werden gemeinhin durch Bestands-Parameter definiert. Sie zu erhalten w&#228;re immanentes System-Ziel. Was aber, wenn ein System seine Bestands-Parameter ver&#228;ndern kann? Und will, oder: mu&#223;?
Oder, anders gesagt: Wenn nichts ist, wenn alles kann, nichts mu&#223;: was &lt;b&gt;ist&lt;/b&gt; denn dann?
Wenn alles flie&#223;t, was hei&#223;t dann: flie&#223;en?
Wenn nichts gewi&#223;, was hei&#223;t dann: ungewi&#223;?
Oder alles Reden dann doch nur: Jargon?
Das Quaken eines Frosches, bevor die Katze ihn sich nimmt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Systeme werden gemeinhin durch Bestands-Parameter definiert. Sie zu erhalten w&#228;re immanentes System-Ziel. Was aber, wenn ein System seine Bestands-Parameter ver&#228;ndern kann? Und will, oder: mu&#223;?<br />
Oder, anders gesagt: Wenn nichts ist, wenn alles kann, nichts mu&#223;: was <b>ist</b> denn dann?<br />
Wenn alles flie&#223;t, was hei&#223;t dann: flie&#223;en?<br />
Wenn nichts gewi&#223;, was hei&#223;t dann: ungewi&#223;?<br />
Oder alles Reden dann doch nur: Jargon?<br />
Das Quaken eines Frosches, bevor die Katze ihn sich nimmt?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: micayon</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2007/08/07/spiritueller-materialismus/#comment-6104</link>
		<dc:creator>micayon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 16:45:41 +0000</pubDate>
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		<description>Hi zusammen,

folgenden Spruch von Epiktet, dem ich schon in meiner Jugendzeit in einem selbstgebastelten Holzr&#228;hmchen zu Ehren verhalf, habe ich k&#252;rzlich beim kramen in einer alten Kiste wiedergefunden und ihn froh schmunzelnd, weil er mir  wie ein verschollen geglaubter weiser Freund wiederbegnet ist, sogleich an die Wand neben der T&#252;r genagelt  :

****
Nicht die Dinge beunruhigen die Menschen, 
sondern ihre Meinung &#252;ber die Dinge. 
Wenn wir also auf Schwierigkeiten stossen, 
in in Unruhe und K&#252;mmernis geraten, 
dann wollen wir die Schuld niemals auf einen Andern schieben, 
sondern nur auf uns selbst, 
das hei&#223;t auf unsere Meinung von den Dingen.
****


Tja, die Grundwahrheiten sind und bleiben einfach,  werden niemals alt und m&#252;ssen auch nie neu erfunden werden... :-)

Gru&#223; Micayon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi zusammen,</p>
<p>folgenden Spruch von Epiktet, dem ich schon in meiner Jugendzeit in einem selbstgebastelten Holzr&#228;hmchen zu Ehren verhalf, habe ich k&#252;rzlich beim kramen in einer alten Kiste wiedergefunden und ihn froh schmunzelnd, weil er mir  wie ein verschollen geglaubter weiser Freund wiederbegnet ist, sogleich an die Wand neben der T&#252;r genagelt  :</p>
<p>****<br />
Nicht die Dinge beunruhigen die Menschen,<br />
sondern ihre Meinung &#252;ber die Dinge.<br />
Wenn wir also auf Schwierigkeiten stossen,<br />
in in Unruhe und K&#252;mmernis geraten,<br />
dann wollen wir die Schuld niemals auf einen Andern schieben,<br />
sondern nur auf uns selbst,<br />
das hei&#223;t auf unsere Meinung von den Dingen.<br />
****</p>
<p>Tja, die Grundwahrheiten sind und bleiben einfach,  werden niemals alt und m&#252;ssen auch nie neu erfunden werden&#8230; :-)</p>
<p>Gru&#223; Micayon</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Claudia Klinger</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2007/08/07/spiritueller-materialismus/#comment-6102</link>
		<dc:creator>Claudia Klinger</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Aug 2007 15:17:23 +0000</pubDate>
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		<description>Dass die Dinge sind, wie sie sind, ist keine &quot;Methode&quot;, man kann es bemerken oder nicht, das &#228;ndert an der Sache selbst nichts: Gef&#252;hle kommen und gehen, das ist nun mal ihre NATUR.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dass die Dinge sind, wie sie sind, ist keine &#8220;Methode&#8221;, man kann es bemerken oder nicht, das &#228;ndert an der Sache selbst nichts: Gef&#252;hle kommen und gehen, das ist nun mal ihre NATUR.</p>
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	<item>
		<title>Von: Kassandra</title>
		<link>http://www.claudia-klinger.de/digidiary/2007/08/07/spiritueller-materialismus/#comment-6101</link>
		<dc:creator>Kassandra</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Aug 2007 09:41:23 +0000</pubDate>
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		<description>Die negativen Gef&#252;hle zuzulassen, weil sie ja (schlau, schlau!) dann von selbst wieder verschwinden, nach dem dualen System der Dinge, ist auch nur eine feine Variante &quot;bei sich zu bleiben&quot;, &quot;positiv zu denken&quot; und das Negative, Andere, Disparate nicht an sich heranzulassen, sondern es zu seinem Vorteil zu arrangieren, - so wie das die feineren oder gr&#246;beren &quot;Materialisten&quot; auch tun; ein sehr irref&#252;hrendes Wort &#252;brigens, weil zu jedem Materialisten ein (oft uneingestandener) Spiritualist in Bezug auf das eigene Ich geh&#246;rt (und umgekehrt)... Selbst an der B&#246;rse wei&#223; man, dass man ab und an Verluste in Kauf nehmen muss und der Markt keine Einbahnstra&#223;e ist; no risk no fun, gell?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die negativen Gef&#252;hle zuzulassen, weil sie ja (schlau, schlau!) dann von selbst wieder verschwinden, nach dem dualen System der Dinge, ist auch nur eine feine Variante &#8220;bei sich zu bleiben&#8221;, &#8220;positiv zu denken&#8221; und das Negative, Andere, Disparate nicht an sich heranzulassen, sondern es zu seinem Vorteil zu arrangieren, &#8211; so wie das die feineren oder gr&#246;beren &#8220;Materialisten&#8221; auch tun; ein sehr irref&#252;hrendes Wort &#252;brigens, weil zu jedem Materialisten ein (oft uneingestandener) Spiritualist in Bezug auf das eigene Ich geh&#246;rt (und umgekehrt)&#8230; Selbst an der B&#246;rse wei&#223; man, dass man ab und an Verluste in Kauf nehmen muss und der Markt keine Einbahnstra&#223;e ist; no risk no fun, gell?</p>
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